Может кому будет интересно.

[Хевель]

осторожно траффик

И напоследок — наткнулась на замечательный фик вот тут archiveofourown.org/works/898782. Если кто-то захочет перевести, то это будет просто прекрасно

@музыка: Ramin Djawadi-Gipsy Danger

@настроение: вечернее

@темы: Slash, Photo, Raiting: PG-13, Jaegers, Fanfiction

Comments

[Slowbro]

еще, кстати, при первом просмотре концептов заинтересовавший вопрос - зачем Норвегии, Дании, Украине (тоже как-то видела) и иже с ними европейским странам вообще нужны Егеря?)))

[Whisuri]

это фанатские. Логика фанатам не знакома. Особенно мне интересно, откуда такие ресурсы у Хорватии. Но зачем включать голову и думать, сколько будет стоить такая махина, когда можно просто склепать робота из уже существующих картинок

[Slowbro]

это фанатские

вот я - слоу... хотя я думала, что это как с японским "Койотом" - в промо и концептах есть, а в фильме нет. но фанаты молодцы - хорошо склепали, хотя да, логики никакой. видимо, просто за державу обидно - хочется и в своей стране большого робота иметь))

мне интересно, откуда такие ресурсы у Хорватии

ЕС скинулся?

зачем включать голову и думать, сколько будет стоить такая махина

ну, кстати, все-таки меньше, чем можно предположить, раз в свое время их умудрились сорок штук сконструировать. и каждый следующий робот дешевле предыдущего - любой товар дешевеет, когда из разряда ручной работы переходит в разряд конвейерной сборки. так что по идее Эврика хоть и самый крутой, но самый дешевый))

[Whisuri]

Возможно, Егеря стали дешевле, но мне кажется тут не совсем конвейрная сборка. Каждая страна ставит на разные ништяки: американцы сделали своему лазерную пушку в ладонях, а китайцы встроили пилы, австралийцы предпочли впечатляющий бюст.
Это только на фанатских одни и те же детали комбинируются в разном порядке
Однозначно, за 17 лет они стали надёжнее, потому что Эврика выдержал много боев и никого не облучил

Ну, японский Койот в фильме есть, мы видим его пятки и крышу, когда Пентекост спасает Маку

[Slowbro]

ну, пушки, пилы, бюст - это внешние примочки и обвеска, основа-то у Егерей гарантированно одна, если их разрабатывали совместными усилиями все попавшие под удар страны, сплотившись в едином порыве. так что значит по большей части все-таки конвейер. а если пытаться притянуть логику, то Егеря вообще довольно не типично для военных машин сконструированы - слишком индивидуально, Тайфун так, судя по всему, вообще под этих конкретных тройняшек собирался. кто так делает?

японский Койот в фильме есть, мы видим его пятки и крышу, когда Пентекост спасает Маку

это был Койот? ну, окей.. хотя, лично у меня тогда возникает вопрос, что делал американский пилот на японской машине?

[Whisuri]

так в том то и дело, что не конвейр, сборка индивидуальная, у одного реактор в груди, другие от зарядки работают
ну, да, а вы не знали, всё население Японии - рослые негры
если интересно, то поищите Pacific Rim: Tales From Year Zero, это комикс-приквел

[Murgatrojd]

Slowbro
зачем Норвегии, Дании, Украине (тоже как-то видела) и иже с ними европейским странам вообще нужны Егеря?)))
... украине - не знаю, а вот дании и норвегии - по-моему, в самый раз.) Они же островные - если твари разбрелись так, что очутились в Америке, Японии и даже Австралии, то почему их не могло занести в скандинавию? Исландия, Британия, финны-норвежцы-датчане, вся бывшая югославия... их же могли разобрать по кусочкам, и всем им нужно было как-то защищаться. Скорей всего, Егерей для них собирали в Америке и Японии, оплачивали... не представляю, как оплачивали, но эти страны ой как нуждались в защите. Парочка сильных кайдзю при отсутствии Егерей - и наш мир мог остаться без Дании. Или Исландии.)

Whisuri
Особенно мне интересно, откуда такие ресурсы у Хорватии. Но зачем включать голову и думать, сколько будет стоить такая махина (с)
Если жить хочется - а жить хочется всем, - можно и ресурсы откопать.)) Конечно, пришлось бы попотеть, залезть в долги к другим странам (тому же США), выкупать и тюнинговать подержанных Егерей, но... кайдзю наверняка терроризировали Адриатику. С чего им делать исключения?)

[Whisuri]

если твари разбрелись так, что очутились в Америке, Японии и даже Австралии, то почему их не могло занести в скандинавию?

кайдзю наверняка терроризировали Адриатику

Murgatrojd, O_0 вы вызвали у меня сейчас волну изумления и даже как-то разбудили
а ничего, что фильм называется Тихоокеанский рубеж, не, не смущает? хотя, конечно, если Норвегия - это остров, то вопросов у меня больше нет

[Murgatrojd]

Whisuri
а ничего, что фильм называется Тихоокеанский рубеж, не, не смущает? (с)
Не смущает.) Если основная волна кайдзю была в тихом океане, это еще не значит, что они больше никуда не добирались.) Как я уже говорил, одного случайно заплывшего (или даже протопавшего по суше - некоторые из них неплохо бегали) кайдзю вполне достаточно, чтобы уничтожить любую маленькую страну. Было бы логично, если бы правительство этих стран озаботилось тем, как себя защитить в случае нападения.
Или в фильме было сказано, что за пределы тихого океана ни один кайдзю не выбрался? о__О Тогда я лох, конечно. Скажите мне, где это было, и я признаю свою крайнюю неправоту.) Потому что я помню только громкие фразы о том, что "весь мир объединил свои усилия" и бла-бла-бла.
Весь мир.

хотя, конечно, если Норвегия - это остров, то вопросов у меня больше нет (с)
... а вы Норвегию-то видели?) Она же покрывает кучу-кучу мелких островков, плюс Шпицберген (целый архипелаг, ога), плюс острова побольше - вроде Медвежьего и... э-э-э... другие по названиям не помню, надо лезть в Википедию. Но уж чего-чего, а островов у Норвегии - чертовски много.) Есть, что защищать от кайдзю.

[Whisuri]

Да, как же он случайно мог заплыть, если кайцзю отслеживались сразу же после перехода в наш мир? это же не стая мальков. и простите, как бы монстр добрался до Норвегии? через Гренландию? через всю Азию? проблемы маленьких стран в том, что у них нет ресурсов, необходимых для постройки роботов, они бы, конечно, хотели себя защитить, но вот нифига бы не получилось.
Я думаю, что если бы хоть один кайзцю выбрался за пределы Тихого океана, нам бы об этом рассказали, потому что это было бы необычной ситуацией. Но не спорю, в вашем хэдканоне они могли забраться куда угодно. У вас там Норвегия в двух шагах по карте, а на архипелаге, наверное, столица. А когда говорят "весь мир", ну точно не Хорватия имеется ввиду, потому что эта страна не может дать миру ничего полезного, кроме очень красивых видов и прекрасной природы.
Спасибо, было странно, дальше я пас

Когда вы цитируете текст, он и так выделен курсивом, необязательно ставить знак (с)
У вас по всему тексту незакрытые скобки, не очень удобно читать. Если вы думаете, что так выглядит смайл, то вы ошибаетесь. Для смайла вам нужен еще один символ

[Murgatrojd]

Да, как же он случайно мог заплыть, если кайцзю отслеживались сразу же после перехода в наш мир? (с)
А в первые годы, когда роботы еще только разрабатывались, а систему слежки могли еще не вывести на должный уровень? Какая-нибудь многолапая хрень могла и через гренландию протопать.) Останавливать монстров тогда еще только учились, и это далеко не всегда получалось с первого раза.
Вот позже, когда защита Рубежа стала более-менее плотной - тогда уже можно сказать, что европа оказалась в безопасности.

проблемы маленьких стран в том, что у них нет ресурсов, необходимых для постройки роботов, они бы, конечно, хотели себя защитить, но вот нифига бы не получилось. (с)
проблемы маленьких стран в том, что у них, зачастую, нет ресурсов даже для собственного автопроизводства, да и самолеты не везде клепают.) По вашей логике, никакого транспорта в этих странах быть не может. А он есть, ишь ты!) Закупают всю готовое из стран-производителей, иногда устраивают у себя сборочные производства - и как-то живут.) Егерь покрупнее самолета, но, как я уже говорил, в случае всеобщей паники и страха перед кайдзю, не побоялись бы ни долговых ям, ни выкупа егерей у японии или америки.

Я думаю, что если бы хоть один кайзцю выбрался за пределы Тихого океана, нам бы об этом рассказали, потому что это было бы необычной ситуацией. (с)
Это - лишнее отклонение от сюжета. Лишние отклонения от сюжета, как правило, выпалываются из сценария.)

У вас там Норвегия в двух шагах по карте, а на архипелаге, наверное, столица (с)
Боженьки мои, да что ж вы так на маленькие страны обозлились?))) Я просто не понимаю, зачем нужно чмырить фанатов, приписывающих Егерей дании и норвегии. Ну, приписали. А вдруг правительства этих стран так испугались происходящего, что решили обеспечить себя хоть какой-то защитой? И потом, если появилась тихоокеанская пробоина, выпускающая монстров, то где гарантии, что скоро не появятся другие "дыры"?

Когда вы цитируете текст, он и так выделен курсивом, необязательно ставить знак (с)
Вам так хочется со мной поругаться, что вы даже к этому готовы прицепиться?) Как хочу, так и цитирую. xD

Если вы думаете, что так выглядит смайл, то вы ошибаетесь. (с)
Расскажете это всем, кто использует смайлик-скобочку в свое удовольствие.) Ах да, еще я очень люблю смайлы xD, ^___^ и т__Т. Я тако-о-о-ой недалекий...

[Whisuri]

А чтобы выделить текст офф-топика, нужно нажать пятую справа кнопочку на панели с буквами OT


Извините, модераторы, оно такое милое, я не могу не потыкать

[Murgatrojd]

а зачем офф-топиком? это вы мешаете в одну кучу и свои претензии к маленьким странам (а также их воображаемым Егерям), и свои претензии к моим смайликам - вот вы и страдайте офф-топиками.)
а неоффтоповую часть разговора вы попросту проигнорировали - ай-яй-яй.) например, о том, что "если появился один разлом - почему не могли со временем появиться другие?" В общем, не стоит прикрывать недостаток аргументации тем, что "Спасибо, было странно, дальше я пас". х) Фанаты наклепали европейских Егерей - я объяснил, почему не стоит их чмырить. Вы решили, что лучше забить на основную тему и почмырить меня.) Акей, флаг в руки.

А Хевель, к слову, мои благодарности за находку - некоторые миксовки очень даже круто выглядят. *___*

[Murgatrojd]

вы меня как-то выборочно читаете.) да, пока что разлом был только один, но разве кто-то гарантировал, что не появятся новые? неа, никаких гарантий. Может, кинули бомбу, закрыли один разлом - а через пару месяцев появится новый. Люди ничего не знают о технологиях инопланетян, и понятия не имеют, сложно ли им открыть новый портал.) Бояться в таких условиях монстров и постраховывать себя егерями, пусть даже списанными - это нормально.)
И вообще, вы такая забавно-злая. *___* пмс? личные счеты с хорватией? Ой, нет, не отвечайте. х) Спасибо, было странно, дальше вы пас.)

[Whisuri]

так лучше, правда?

[Slowbro]

Whisuri,
эм... что ж вы так агрессивно к идее Murgatrojd о втором разломе относитесь? в конце концов, будем объективны, мир кайдзю не уничтожен - был разрушен только портал. Бродяга, конечно, крут, но не настолько, чтобы одним взрывом целую планету уничтожить, а значит инопланетяне могут оклематься и прийти мстить, открыв разлом где-нибудь в Атлантике (у нас вообще-то много океанов, одним Тихим дело не ограничивается), тогда-то Европе и понадобятся Егеря.

лично мне эта идея не очень нравится и не цепляет, но в рамках сиквела или просто расширения вселенной европейские Егеря могут быть вполне логично обоснованны. в конце концов фанфикш и фанарт на то и направлены, что бы получить то, что в рамках канона не раскрыто или не показано))

кстати, к вопросу, что Европа не может построить себе Егерей. Европа с экономической точки зрения - это не только Хорватия, это еще и Германия, и Франция, и Англия, которые если сами не построят, так запросто купят Егеря)) да и Дания с Норвегией не бедные страны - уж на одного Егеря точно без проблем денег найдут.

и придираться к оформлению комментов в беседе по поводу матчасти это не конструктивно)) мне вон в шифт лень все время тыкать, чтобы заглавные буквы проставлять, что ж я теперь однозначно неправа, раз считаю, что постройка Егерей к концу войны стала не таким уж дорогим и сложным делом?...

[Whisuri]

Slowbro, ну, если промотать вверх, но можно прочесть, что меня смущает присутствие Егеря именно у Хорватии. Опять же, чтобы дойти до Хорватии монстрам нужно разнести пол Европы. так нафига Хорватии Егерь, если такие же не смогли спасти Францию или Италию? просто с точки зрения логики. Так что фанаты могли бы хоть на карту смотреть.

Конечно, если будет сиквел, будет и второй разлом. Правда, где тонко, там и рвётся, так что, скорее всего, разлом будет там же. И не забываем, что целевая аудитория - Китай и Япония, потому что мехи.

Кто придирается? когда я читаю текст и вижу закрывающую скобку, я автоматом ищу открывающую, думаю, может я что-то пропустила. Действительно неудобно читать.

[Murgatrojd]

Whisuri
так лучше, правда? (с)
так скучнее. Конструктива вы не выдаете, только крыситесь на меня из угла.)

можно прочесть, что меня смущает присутствие Егеря именно у Хорватии. (с)
Да, давайте запинаем проклятую Хорватию! Ату ее, ату! Как посмели эти глупые фанаты нарисовать хорватского Егеря!)))

Slowbro, спасибо за поддержку.) Просто у меня, например, куча егерей из разных стран вызывают дикий фанатский восторг. *____* Сразу хочется ролевую - чтобы вот прямо единение стран, разработка технической начинки Егерей на базах немецкого и японского машиностроения, сборка американских и японских мех на российских предприятиях, поиски лучших дрифтсовместимых пилотов в каждом уголке земли - ведь, в конце концов, проблема это общемировая, и решать ее нужно тоже вместе. *____* В общем, фанаты молодцы, что рисуют, и этому нужно радоваться, а не брюзжать на тему обоснуя.)

что ж я теперь однозначно неправа, раз считаю, что постройка Егерей к концу войны стала не таким уж дорогим и сложным делом?... (с)
думаю, теперь стоимость егерей сводится практически к себестоимости материала, из которого их производят. В смысле, сперва нужно было разрабатывать нейроинтерфейсы, проводить опыты, тратить кучу времени и сил, а теперь нужно просто найти материалы и собрать по накатанным схемам, на уже существующих производственных лентах. Всяко проще и дешевле. То есть дорого, конечно, но... как вы и сказали, вполне реально.
ХОТЯ. Знаете, в чем подвох? Егерей же сняли с производства, следовательно, и заводы закрыли. т___Т в случае, если появится новый разлом, придется все это заново открывать, восстанавливать, набирать персонал... и новые Егери влетят в копеечку.

[Хевель]

не ожидала, что фанатские Егеря вызовут такую оживленную дискуссию всем спасибо за высказанные мнения) не обижайте маленькую Хорватию
Murgatrojd, всегда пожалуйста)

[Whisuri]

только крыситесь на меня из угла

Murgatrojd, Простите, что мои комментарии показались вам крысинием из угла, очень сожалею. Я тыкала в вас только забавы ради. Но с другой стороны, это же прекрасно, что мои стандартные замечания кажутся вам злобными. Значит, со злобными вы никогда не сталкивались.

Как посмели эти глупые фанаты нарисовать хорватского Егеря!

Это нелогично. И никаких доводов за вы не привели.

[Murgatrojd]

Whisuri
То есть "я тыкала в вас только забавы ради" - это и есть "стандартные замечания"? А. Ну-ну.) Как же я сам не догадался. xD

Это нелогично. И никаких доводов за вы не привели. (с)
Ладно-ладно, все мои доводы - чепуха, не буду с вами спорить.) Главное, что их хватило, дабы убедить Slowbro насчет норвегии и дании.
О, кстати, а давайте еще китай почмырим! Серьезно, абсолютно уникальный егерь - и персонально под тройняшек? НЕЛОГИЧНО. Нецелесообразная затрата средств и научного потенциала. Фас!)

[Whisuri]

Murgatrojd, расшифрую. Я тратила время на то, чтобы отметить ваш странный стиль оформления сначала потому, что читать неудобно, а потом потому, что вы забавно утверждаете, что "как хочу, так и пишу". Опять же это вы предположили, что я злобная и у меня пмс, в то время как я вела себя вежливо и не предположила, например, что у вас лёгкая форма дислексии и поэтому текст пещрит скобками. Мои комментарии были стандартными для любого обсуждения

Просмотрела дискуссию. Пожалуйста, если несложно, укажите снова ваши аргументы о том, почему Хорватии нужен Егерь.

Да, уникальный Егерь, специально под тройняшек. Я выше говорила, что тут вряд ли чисто конвейрная сборка. Каждая страна разрабатывала уникальные проекты. Китайцы решили провести эксперимент. Не вижу противоречия, хотя и не представляю, как они разработали управление двумя полушариями. Но это был Егерь 4 поколения, очевидно, им было, где экспериментировать

[Murgatrojd]

Whisuri
скобочки - это общеизвестная и крайняя распространенная замена стандартным смайликам, так что пахнет тут не дислексией, а следованием общеинтернетовской моде.) и вы, право-слово, первый человек, который дое... докопался ко мне по поводу несчастных смайликов.) если вы их не используете - смиритесь с тем, что кто-то их использует. будьте добрее - и ко мне, и к хорватии. xD А то лишь бы поругаться.

Егери Хорватии - затем же, зачем и остальным. Страшно ведь. В тихом океане монстры разгулялись, а вдруг они скоро и сюда доберутся? а вдруг новый разлом? а вдруг тихоокеанский рубеж затрещит по швам и начнет пропускать кайдзю? лучше заранее позаботиться о вооружении - например, заключить договора с америкой, получить какого-нибудь не самого дорогого Егеря, оттюннинговать его "под себя" и выдохнуть спокойно.

Не видите противоречия в китайском егере?) Да это сплошное каноничное недоразумение. Представляете, что это такое - распараллелить процессы для кластера из трех мозговых центров, если изначально все было заточено под кластер из двух? А сколько миллиардов стоило склепать трехрукую тварюшку? А каковы шансы, что пилотам найдется замена, если кто-то из тройняшек пострадает? И для чего это все? Для понтов? "А вот у нас есть трехрукий егерь"? Это чертовски нелогично, но это - нелогичность в каноне, и на нее вы почему-то не наезжаете.) А я вообще ни на что не наезжаю, трехрукий уникальный егерь? Акей. Хорватский егерь? Да пожалуйста. *___* Пису пис и все такое.) Не нужно навязывать свое видение окружающим, как единственно правильное.

[Slowbro]

Whisuri,

меня смущает присутствие Егеря именно у Хорватии. Опять же, чтобы дойти до Хорватии монстрам нужно разнести пол Европы. так нафига Хорватии Егерь, если такие же не смогли спасти Францию или Италию?

если что, я не вредная, я просто упоротая))
хотите обоснование, зачем Хорватии Егерь? их есть у меня!
полностью согласна с вами, что рвется там, где тонко, а тонко у нас в стыке литосферных плит, одного из которых и вылезли кайдзю (тут еще очень сильно интересующий меня вопрос из какого именно). один из таких стыков, Африканской и Евразийской плит, проходит аккурат в Средиземном море, к водам которого у Хорватии есть выход. если, например, в следующий раз кайдзю вылезут там, то под ударом окажется все северное побережье Африки и южное побережье Европы (лень все страны перечислять - их там много), в том числе и несчастная Хорватия. которой в срочном порядке понадобиться робот, чтобы защищаться.
а вот то, что у них денег нет - это да, проблема, но тут видимо, ЕС поднапряжется, несчастные немцы вздохнут, и совметными усилиями Балканам обеспечат одного-двух Егерей. больше и не надо, все равно Европа такая маленькая - плюнь в Париже, долетит до Киева
так что фанаты не так уж и не логичны)) в любом случае они же фанаты))

И не забываем, что целевая аудитория - Китай и Япония, потому что мехи.

честно, тут я ж поперхнулась... это с каких пор у голливудских блокбастеров целевая аудитория - это Азия? У "ТР", как и любого американского фильма, целевая аудитория в первую очередь естественно домашняя, а уже потом мир. причем именно мир, а не Азия, Европа, Африка... а азиатская (кстати, в большей степени именно японская, а не китайская) любовь к мехам уже давно пришла и прочно обосновалась в США, так что тематика фильма аудиторию жестко не ограничивает))

Кто придирается?

эм.. ну, тон комментов относительно оформления как-то сильно негативен, хотя в данном случае это вообще не тема обсуждения

Murgatrojd,
да без проблем мне всегда интересны чужие идеи, как можно расширить вселенную канона, даже если по итогам меня саму они не сильно цепляют)

фанаты молодцы, что рисуют, и этому нужно радоваться, а не брюзжать на тему обоснуя.

фанаты отдельно молодцы, потому что честно я сначала думала, что это официальные концепты. и ровно поэтому удивлялась, зачем было делать промо роботов, которые в фильме показаны не были)) и вообще мех должно быть больше, хороших и разных
хотя я люблю брюзжать на тему обоснуя))

теперь стоимость егерей сводится практически к себестоимости материала, из которого их производят. В смысле, сперва нужно было разрабатывать нейроинтерфейсы, проводить опыты, тратить кучу времени и сил, а теперь нужно просто найти материалы и собрать по накатанным схемам, на уже существующих производственных лентах. Всяко проще и дешевле. То есть дорого, конечно, но... как вы и сказали, вполне реально

вот именно! т.е. понятно, что разные страны разные примочки добавляют, но основа-то гарантированно одна даже не смотря на модернизацию разных поколений.

Знаете, в чем подвох? Егерей же сняли с производства, следовательно, и заводы закрыли. т___Т в случае, если появится новый разлом, придется все это заново открывать, восстанавливать, набирать персонал... и новые Егери влетят в копеечку.

переоборудовать такие заводы на производство чего-то иного (даже военной техники) почти нереально , разобрать на рабочие модули можно, но тоже трудно применимо, значит их законсервируют. а так как человечество вполне себе параноик, думаю, эти заводы будут стоять в консервации достаточно долго, чтобы быть работоспособными в случае второго удара кайдзю. дальше достаточно будет их снова запустить и найти пилотов)) да, тоже понадобятся затраты на повторный запуск лент, но это всяко дешевле, чем с нуля заводы строить))

[Whisuri]

Часто следование моде выглядит очень глупо. В данном случае, делает текст плохочитаемым. А почему вы отказываетесь использовать офф-топ для личных комментариев по-прежнему остается загадкой. А подождите, вам так хочется. Мило. Вкупе оба эти фактора создают неприятное впечатление

Страшно ведь.

Аргумент "зачем Хорватии Егерь" очень сильный, да. Почему тогда Егеря для Замбии фанаты не нарисовали? Страшно всем, что миру трындец настал, но тратить все деньги на нелепую машину, когда стране, по факту, ничего не угрожает, было бы странным политическим ходом.

А то лишь бы поругаться.

Повторяю снова, я не ругаюсь, я аргументирую, почему этот арт нелепый

Тема поста - не канон, а фанатский арт, но если вы настаиваете...
Китайский егерь - эксперимент. Пентекост называет результат эффективным. Был ли сам эксперимент рискованным, сомнительным и очень затратным? Да, да и да. Ну, так и Китай не Хорватия, может себе позволить. Возможно, их исследовательские модели показали, что трёхрукий егерь будет драться эффективнее. Значит, с их точки зрения, такой ход оправдывал себя. У Китая есть:
а) причины, чтобы строить Егерей и ставить эксперименты в поисках лучшего решения (они у Тихого океана);
б) средства, чтобы строить Егерей и ставить эксперименты в поисках лучшего решения (их экономика сейчас на подъёме и они - обладатели редких земельных ископаемых)

Видите, в чём разница? Я могу подвести базу под китайского Егеря, а вы не можете объснить чуть более обоснованно, чем "страшно" и "на всякий случай", зачем Егерь Хорватии.

[Whisuri]

Slowbro,

под ударом окажется все северное побережье Африки и южное побережье Европы

По-прежнему интересуюсь, почему Хорватия? Неужели, вы думаете, что это будет первая европейская страна, у которой появится Егерь? Если принимать вашу теорию во внимание, то скорее богатые арабские шейхи и европейские представители большой восьмёрки забабахают себе личных роботов. Та же Италия, например. А бедные хорваты так и останутся без всякой защиты.

[Murgatrojd]

Slowbro, все, давайте закругляться, а то друг друга мы с вами убедили, а Whisuri не убедит никто и ничто, так что лучше не стучаться в стенку лбом.)

Whisuri, все идиоты, мы с Slowbro идиоты, фанаты тоже идиоты, вы - умная.) на том и порешим.

[Zato]

У Китая есть:

Того, что с заменой пилотов при потере любого из имеющихся, будет туго, все это не отменяет. А значит, машина запросто может стать надолго бесполезной грудой металла, которой некому управлять. Что ставит под угрозу страну = делает проект бессмысленными понтами. Китайский уродец все равно выглядит каким-то сплошным излишеством: непонятно, для чего это все было, если от него больше проблем, чем практической пользы.

[Whisuri]

Murgatrojd, ну-ну, не расстраивайтесь так понимаю, это удобный выход, когда нет аргументов
хотя, даже странно, что вам надоело только сейчас, вы же просто повторяли одно и тоже "хорватам страшно" из комментария в комментарий

Zato, я тоже считаю, что трёхрукий егерь - это излишество, но человек спросил, может ли тут быть обоснуй.

[Murgatrojd]

Whisuri, ну, я-то могу и дальше повторять, но чота мне лениво.) а аргументацию - ни мою, ни Slowbro, - вы не слышите, заметив только слово "страшно" и радостно в него вцепившись. В общем, не хочется переливать из пустого в порожнее и нервировать вас скобочками - вы и так нервная, дышите, успокаивайтесь, ваша логичность и разумность никем не оспаривается.)

Zato, он не уродец! Он клевый! xDD Бестолковый, но клевый же. На концепт-артах особенно *___*